Форум » Фанфики Снейджер - G » Роман в пабе - Автор: Снейповская Волчица - G » Ответить
Роман в пабе - Автор: Снейповская Волчица - G
Конкурс: http://snapearchive.narod.ru/fic/g/roman_v_pabe/roman_v_pabe.htm
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
Loclay: Что-то как-то не увлекательно 0 из 10. Дальше семи абзацев не прочитала, не смогла себя заставить. "Сопли", "сопли" и еще раз "сопли"...
katyka: а мне понравилось. Насчет увлекательности могу поспорить - просто это не боевичковый жанр. А для тех, кому нужна романтика и близки книги сестер Бронте а так же Джейн Остен. И написано очень достойно, за исключением парочки-троечки стилистически огрехов. Одним словом, гуд)
Яд: Ой, я зря ругала милых грамотных автора и переводчика. В этом случае все по-настоящему плохо. Конкурс пишет: О твоей улыбке, которую могли увидеть лишь «избранные». Не о той, которой ты одарял тех, кто тебе не слишком-то был приятен, а то и вовсе ненавистен. А о той чарующей, манящей, легкой улыбкой – улыбка, манящая улыбкой? Конкурс пишет: зависело все только от позы, в какой ты стоял: Если ты стоял, неверное употребление прописной буквы. Конкурс пишет: Если бы я только могла сделать что-то, чтобы ты смог бы забыть ее раз и навсегда. Возможно, даже есть один вариант, которые может принести пользу. Но боюсь, что я не смогу убить его, для того чтобы – если у текста была бета, казнить ее: столько «что», что просто неприлично! Да еще и неверное написание «несмотря»… Конкурс пишет: А помнишь тот день, когда я ворвалась к тебе в комнату, и влепила тебе звонкую пощечину? Ты не сразу понял за что, но когда понял, рассмеялся. А я-то подумала, что ты убьешь меня на месте. Ох! Сколько я тогда натерпелась, за каких-то пару секунд твоего молчания. Страх сковал меня. Да не смерти я боялась, я боялась потерять тебя. – повтор «тебе», «что». Плюс абсолютный идиотизм ситуации: малолетка (не модель и не дочь миллиардера) влепила пощечину взрослому дядьке и надеется, что у них есть перспектива отношений. Автор сам- то пробовал такие маломотивированные пощечины? Конкурс пишет: Я была в шоке от одного твоего смеха, который я, пожалуй, тогда слышала впервые, а уж от того, что ты ему тогда сказал, тем более. – кому, смеху? Это действительно нельзя читать, и я бросаю. Даже оценивать не стану. Я понимаю, бывают дебюты. Порой хочется написать о Виталике из 10-Б, преобразовав его в Снейпа, но… Давайте будем реалистами, Мерлин и Моргана! Давайте возьмем бету и гамму (из девушек постарше). Давайте (без задних мыслей об инцесте) представим своего папу на месте главного мужского персонажа! Я не знаю, как докричаться. Пойду рыдать
Автор 6: Яд Яд пишет: малолетка (не модель и не дочь миллиардера) влепила пощечину взрослому дядьке и надеется, что у них есть перспектива отношений. Автор сам- то пробовал такие маломотивированные пощечины? Странная у вас логика. Пишут же люди о том что Герми и Северус...извиняюсь за подробности, кое чем на букву "С" занимаются. Если следовать вашей логике, то это вообще что-то ужасное. В том, что она дала ему пощечину нет ничего противоестественного. Так же как и в "С" между ними. А что если бы ему пощечину дала дочь миллионера или модель это бы было бы нормально??? Естественно!?!?!
Автор 6: Яд Вообще-то уклон шел на то, что она пишет типа дневника, а в дневниках обычно и пишут, ТАК КАК ДУША СКАЖЕТ. А также я специально не делала уклона на определение личностей: не писала – «что ты сказал Гарри», «или убить Гарри» или «реинкарнация Темного лорда». Так как это рассказ человеческой женщины, а не волшебницы. И там нет магических терминов, и подробностей которые могут указать на это. Есть люди, которые опубликовывают свои дневники, или пишут рассказы в подобном стиле. Кстати, издревле заключались неравные браки, где жених невесте чуть ли не в отцы годился. И бывало даже так, что браки были счастливыми! А о возрасте судить не стоит! И если вам так противно, что молодая девушка крутит роман с взрослым мужчиной, тогда я не пойму что вы вообще на этом сайте делаете!?!?! Здесь наверное 90% процентов фиков где у них роман. И в этих рассказах также не раз присутствовали пощечины. Вас сложно понять!! Сама бы я никогда не стала крутить роман с мужчиной, который мне в отцы годится, но у всех разное представление об этом. И если люди счастливы друг с другом это замечательно! И я была бы только рада. И как говорят «Любви все возрасты покорны». Ну а ошибки, или неправильность окончаний!? Ну что поделать!? Не доглядела! Упустила! Каюсь, и отрицать не собираюсь! Есть проблема с этим. Буду стараться! А в том чтобы пользоваться услугами беты есть и отрицательнее стороны. Вот будет она (он) все время исправлять, так ты сам никогда не научишься. Лично я считаю, что бета нужна, чтобы помогать советами, а не исправлять твои ошибки. P.S. Пощечину дать пробовала. То человек был старше меня на 13 лет (В отцы, конечно, не годится, но и уже не мальчик давно) И все хорошо сложилось. Он понял, в чем причина. Такая вот жизнь странная штука. Вы уж простите если что!
Автор 6: Я внесла правку в текст, в соответствии с вашей второй редакцией. Если есть еще очевидные ошибки, которые можно быстро устранить напишите мне Личным сообщением. С уважением, Bony
Яд: Ой, полемика! Обожаю потрындеть. Знаете, я стараюсь не писать о том, чего не знаю. Вам когда-нибудь давали пощечину? А Вы сами? Это унижение, сходное с изнасилованием, и просто так его никто никогда не спустит. Для того, чтобы смеяться и смириться любви, как правило, недостаточно. И, ей Мерлин, не вижу никакой связи между моей презумпцией непрощения битья по лицу и сексом (или это что-то другое подразумеваемое Вами на букву "С"?). С дочерью миллиардера или моделью я имела в виду некий стереотип: дамочка с непомерными, незаслуженными амбициями, экзальтированные желания которой приходится уважать в силу неких факторов. Это красиво в клипах и глянцевых журналах. А что, прочие мои замечания не вызвали у Вас нареканий?
Яд: Автор 6 пишет: Вообще-то уклон шел на то, что она пишет типа дневника, а в дневниках обычно и пишут, ТАК КАК ДУША СКАЖЕТ. А также я специально не делала уклона на определение личностей: не писала – «что ты сказал Гарри», «или убить Гарри» или «реинкарнация Темного лорда». Так как это рассказ человеческой женщины, а не волшебницы. И там нет магических терминов, и подробностей которые могут указать на это. Есть люди, которые опубликовывают свои дневники, или пишут рассказы в подобном стиле. Кстати, издревле заключались неравные браки, где жених невесте чуть ли не в отцы годился. И бывало даже так, что браки были счастливыми! А о возрасте судить не стоит! И если вам так противно, что молодая девушка крутит роман с взрослым мужчиной, тогда я не пойму что вы вообще на этом сайте делаете!?!?! Здесь наверное 90% процентов фиков где у них роман. И в этих рассказах также не раз присутствовали пощечины. Вас сложно понять!! Автор 6, понять сложно Вас. То, что у Вас душа Гермионы безграмотная, пусть останется на Вашей совести. Как Вы там определяете Ваших персонажей, дело Ваше. Похоже, Вы меня совершенно не поняли, и, боюсь, дело тут не в доходчивости моих доводов. Я Вам указываю, что текст нечитаемый из-за стилистических ошибок. И Снейп – даже в приступе ООСа – не способен так снести выбрыки Гермионы. А Вы о чем толкуете? Я посоветовала Вам подняться в мировосприятии над уровнем школьницы (хотя бы пообщавшись с более взрослыми подругами), а для понимания образа взрослого мужчины – взять первого попавшегося знакомого Вам мужчину в возрасте. Постскриптумом скажу, что беты – очень полезны: исправляя не только опечатки, но и ошибки, беты заставляют запомнить их. Желаю Вам творческих успехов
Автор 6: Яд пишет: Я посоветовала Вам подняться в мировосприятии над уровнем школьницы (хотя бы пообщавшись с более взрослыми подругами) А вы имеете право судить о возрасте??? С чего вдруг??? Яд пишет: И Снейп – даже в приступе ООСа – не способен так снести выбрыки Гермионы. А Вы о чем толкуете? У всех Снейп разный! Со своими особенностями в характере. Идентичного канона нет!Он пожалуй может быть каноничным только у мадам ДР. Яд пишет: О, в связи с двумя новыми постами, обожду, пока Вы, Автор 6, определитесь. А то пока я отвечала на первый, Вы мне исчо два написали - я теряюсь Я писала их одновременно, но так как сообщение было большим решила разделить и добавила почти сразу. А третье не вам, а вообще. Яд пишет: Вам когда-нибудь давали пощечину? А Вы сами? Это унижение, сходное с изнасилованием, и просто так его никто никогда не спустит. Да! И мотивы бывают разные. Например, эмоции через край! Или действительно по делу. Сравнивать пощечину с изнасилованием это уже перебор. Не перегибайте палку, дорогой Яд. Вы хоть знаете, как чувствует себя изнасилованный человек? Надеюсь, что нет! Никому подобного не пожелаю и себе в том числе! Яд пишет: С дочерью миллиардера или моделью я имела в виду некий стереотип: дамочка с непомерными, незаслуженными амбициями, экзальтированные желания которой приходится уважать в силу неких факторов. И не все дочери миллиардеров и модели так плохи. Есть и положительные личности. По крайней мере, среди моих знакомых! Не нужно обобщать людей! Есть знаете и дворники, которых хочется их же веником огреть за то, что они такие твари, но это не значит что все дворники такие. Например, в нашем дворе работает замечательная женщина, и я с огромным удовольствием с ней общаюсь. А еще есть знакомая модель из очень богатой семьи! Так она не «побрезговала» ничем и спасла можно сказать человека, сделав ему массаж сердца. Она как видите она не та особа, что вы подразумеваете под моделями и миллиардерами. Люди они вообще разные. Что вам еще сказать я незнаю.
Яд: Не надо что-то мне говорить. У Вас была возможность сказать своим рассказом. Вы сказали, как могли. Препираться теперь со мной... это не сделает Ваш фик лучше, а мысли, каковые вы пытались в нем заключить, - понятнее. Есть и у Вас свои читатели, но мотивы их восхищения мне странны. *пожала плечами и ушла*
Автор 6: Яд пишет: Не надо что-то мне говорить. У Вас была возможность сказать своим рассказом. Вы сказали, как могли. Препираться теперь со мной... это не сделает Ваш фик лучше, а мысли, каковые вы пытались в нем заключить, - понятнее. И кто вам сказал, что я с вами препираюсь?! Это уже ваши домыслы. И лично вам я рассказом ничего говорить не собиралась и вообще никому. Пишут не всегда для того чтобы что-то сказать кому-то. Это не политические дебаты и не учебник, и не письмо. Ваше обобщение людей и сравнивание изнасилования и пощечины мне настолько противны, что у меня нет слов. До свидания! Надеюсь навсегда. Подумайте над смыслом жизни!
katyka: Яд писал(а) Вам когда-нибудь давали пощечину? А Вы сами? Это унижение, сходное с изнасилованием, и просто так его никто никогда не спустит. Исправлено модератором Мне 35. Пощечины в жизни бывали. Всякие - и от ярости, и от ревности, и от ненависти. Каждая заканчивалась по-разному, некоторые даже тем, что наш милый автор-6 именует "кое-что на букву "С". Но ни одну из этих пощечин не могу сравнить с изнасилованием. Ибо пощечина обычно - не желание унизить, а защитная реакция. Хотелось бы мне посмотреть на жертву, с пенисом наперевес лезущую на своего обидчика))) Ух, аж дух захватывает! На форуме запрещен переход на личности и карается баном.
Автор 6: katyka пишет: Хотелось бы мне посмотреть на жертву, с пенисом наперевес лезущую на своего обидчика))) Я бы тоже на это посмотрела!
katyka: Забыла оценку: 9 из 10. Вот так
AlexanderSnape: Мне не очень понравилось. Нудно. Хотя, кто я такой, чтобы судить. Писать, наверное, невероятно трудно. За то что попытались, дорогой автор, Вам уже надо пожать руку.
Автор 6: AlexanderSnape Знаю что нудновато. Просто я пишу по настроению. Вот когда писала рассказ от Герми, был дождь, и настроение было странное, задумчивое. А когда от автора, то тут вроде веселое и хотелось съязвить. Но вы по крайнее мере честно сказали и при этом, не пытаясь унизить или оскорбить. Вам за это огромное спасибо.
Автор 6: AlexanderSnape Да и победа ведь не главное. Ну не выиграю и что!? Не рвать же на себе волосы!? Если хоть кому-то понравится и то приятно будет! В конце концов я учусь на фан-фиках.
AlexanderSnape: Вы обязательно пишите еще. Заварите себе чашечку чаю, возьмите шоколадку повкуснее и пишите. А критику принимайте с благодарностью. Если о рассказе говорят, значит он чего-то да стоит. Вот когда замолчат, тогда нужно будет задуматься. С удовольствием прочту еще что-то из Ваших работ
Loclay: Автор 6 пишет: А также я специально не делала уклона на определение личностей: не писала – «что ты сказал Гарри», «или убить Гарри» или «реинкарнация Темного лорда». Так как это рассказ человеческой женщины, а не волшебницы. И там нет магических терминов, и подробностей которые могут указать на это Когда люди читают книги им, со временем, становиться понятно, что откуда и почему. Если б все авторы писали только как это должно звучать и выглядеть со стороны участников книги, то читатели ничего не понимали бы. Поэтому писатели в книгах и дают пояснения в разговорах, в действиях, в воспоминаниях ну и т.д. В книгах Джоан Роулинг мы увидим, что препод говорит «Для активизации заклинания надо направить свою волшебную палочку на противника и признести «Экспеллиармус!». Заклинание вырывает палочку из рук жертвы и выбрасывает её вверх или в сторону. Тот же эффект (выбрасывание вверх) заклинание производит с неодушевлёнными предметами малой массы, если оно попадает в них. Если заклинание попадает в человека, оно производит толкающий эффект.», как пример, а не «каст ескпелиармуса вышибает ВП». Поэтом тут должны были бить «что ты сказал Гарри», «или убить Гарри» или «реинкарнация Темного лорда» и магические термины, с подробностями которые могут указать на это. Дала я это чудо почитать человеку, который только фильмы ГП смотрел... Начал читать... Он был в шоке, он НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ, бросил ))) потому что не было «пояснений». P.S. Творческих успехов!
Автор 6: Loclay пишет: Дала я это чудо почитать человеку, который только фильмы ГП смотрел. Он был в шоке и НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ ))) потому что не было «пояснений». Хм! Так я специально сделала, чтобы не понятно было. И типа только потом, когда выяснится кто пишет, стало более понятно. Вы поймите меня правильно! Я писала как бы от ее имени и сомневаюсь, что она стала бы делать отступы типа - а вот здесь я про Гарри пишу. Или тот момент когда про гада пишет - А Гад это Темный лорд. Она же вроде как магловский роман писала, описывала реальные подробности и свои воспоминания, и соответственно не употребляла никаких терминов которые могли бы указать на личности. Просто такова была моя задумка. Может я где-то и не правильно выразилась в тексте, но это скорее от недостатка опыта, чем от незнания героев. Как я уже говорила - это вроде как ее дневник. Ведь все по-разному пишут, и лично я встречала рассказ в прозе написанный именно как дневник, без пояснений автора. Называния уже не помню и книги нет тоже. Её брат приносил почитать лет 7-8 назад. Если вам что-то не понятно говорите, я постараюсь объяснить! И мне, к сожалению, до мадам Ро еще слишком далеко. Но буду учится (вспомню школьные времена!)
Автор 6: AlexanderSnape пишет: А критику принимайте с благодарностью. Дело не в критике, а в том в какой форме она излагается. Попытки самореализоваться и почувствовать себе круче путем унижения кого-то - это мерзость. Я-то сама знаю, что допускаю огрехи и бывает даже большие. Но я же для того и пишу чтобы учится. И унижать себе не позволю. А представьте на моем месте подростка лет 15,а то и меньше. Он (она) старается, хочет чтобы понравилось, а вместо помощи в исправление ошибок поддержки, только грубость типа - вы бездарность. У меня много знакомых подростков, которые пишут и они допускают такие ошибки, что мама не горюй. Но они ведь старались и уже за это можно похвалить, а ошибки различных направлений можно и помочь исправить. Нельзя судить людей за то, что они не слишком грамотны. Вон книгами Майер восхищаются, а я их и читать не смогла. Как по мне, так бред полнейший, а как она пишет, так вообще жуть. Но вкусы у всех разные. И фильмы вроде неплохие получаются. По крайней мере первый и второй. AlexanderSnape пишет: С удовольствием прочту еще что-то из Ваших работ Здесь уже есть один рассказ, но как вы понимаете сказать, что за рассказ пока не могу.
AlexanderSnape: Автор 6 пишет: Дело не в критике, а в том в какой форме она излагается. Попытки самореализоваться и почувствовать себе круче путем унижения кого-то - это мерзость. Согласен с Вами на все 100%. Автор 6 пишет: Здесь уже есть один рассказ, но как вы понимаете сказать, что за рассказ пока не могу. Я подожду. А потом обязательно напишу отзыв.
Voltura: Прочитала фик, прочитала полемику. Фик - гораздо ниже среднего. И по сюжету, и по стилю, и по грамотности. Удалено модератором. Обсуждаем не полемику, а конкурсную работу. Спасибо! Bony
Amber: Итак, работа выставлена на конкурс, значит автор не только жаждет "сделать всем красиво", но и считает, что ему есть что предъявить для соревнования. Увы... Для первой-второй-пятой попытки было бы не столь печально. Встретив такой рассказик среди обычных, не конкурсных работ, я бы поговорила с автором на предмет стилистики речи и дружбы с бетой, пожелала бы успехов, наверное.. Но это конкурс, значит автор должен быть готов не только к пряникам, хотя начну я, пожалуй , с них.. Рассказ закончен. Есть цельная идея. Применён какой-никакой композиционный приём. Была попытка стилизации речи. Уместная. И в рамках супружеского флирта на людях, и для обозначения социального статуса персонажа. Теперь "пощёлкаю кнутом", автор тут, кажется, что-то говорил про " на ошибках учатся"? 1. Досадно безграмотный грамматически текст. 2. Композиционные повторы: эта сцена с холодными руками однообразна и не несёт в себе ни смысла, ни саспенса, вообще ничего. По законам жанра, она должна с каждым повтором давать читателю или больше информации, или больше эмоций. А она не даёт ничего.. Она безобоснуйна, она скучна. Конкурс пишет: Я никогда не забуду этого прикосновения, холодности твои рук и твоего лица. "Я не буду целовать холодных рук", холодность - это слово употребляемое в переносном значении. "прохлады рук" в этом случае 3. Стилистические ошибки повторы и небрежность в построении образа героини ,Но мне было смешно почему-то. Может от того, что я представила себе как толпа «маленьких гадиков» носится по городу, типа это размножившийся Том. В абзаце этих гадов, как флоббер-червей,а фраза: "это типа" повергла меня в глубокий стилистический шок. Гермиона свободно изъясняется на олбанском? Вот что значит погружение в интернет пространство... Конкурс пишет: Женщина перевела на него взгляд и из-под пышных ресниц на него посмотрели два янтарного цвета глаза. А сколькими глазами она вообще могла посмотреть? Тремя, четырьмя? Про пощёчины и ООС: Снейп конечно разный у каждого автора, но СНейп это однозначно не Люпин, не Сириус, не Люциус, не Каркаров. Снейп- это Снейп.. исходное: он по-викториански сдержан, он крайне не любит панибратства и, у него явные проблемы с дистанцией.Этот человек просто не позволит себя ударить. Вообще коснуться не позволит, без долгих и мучительных...попыток сблизиться. Я с трудом себе представляю Северуса Тобиасовича, откровенничающего на тему своих сексуальных девиаций посреди коридора с "любимым учеником". Так же с трудом представляю себе Гермиону, распускающую руки. Пошло и бесвкусно, как в дешёвом романе.
Автор 6: Amber Почитайте в вики что значит фан-фик. Там нет четких критерий относительно того, что герои должны быть исключительно каноничны. Каждый автор фиков имеет право описывать героя, так как ему он видится и нравится. Где-то он любящий отец и муж, где-то искусный любовник, где-то безжалостный убийца, а где то плаксивая истеричка. А книги мадам Ро я читала не один и даже не два раза и там не описывалось подобного в его характере. Каждый пишет так о герое, как сочтет нужным. Все не могут, да и не станут думать, так как вы хотите. И кстати мисс Грейнджер тоже живой человек. И может вести себя также по-разному, и нам тоже не известны достоверно все стороны ее характера. И если для вас фраза «на ошибках учатся» ничего не значит, то претензии уже не ко мне. Я не собираюсь останавливаться на достигнутом и буду улучшать свои познания. Но это к вам боюсь уже не будет иметь отношения. Ошибок своих не отрицала и не стану. Они есть и будут. Это свойственно людям! Больше мне сказать не чего. Да и чувствую, что толка не будет!
Автор 6: AlexanderSnape пишет: Согласен с Вами на все 100%. Рада что хоть вы понимаете. Спасибо.
Cara2003: Дорогой Автор 6! Я, конечно, понимаю и поддерживаю стремление к самовыражению. И да, автор имеет право измываться над своими героями как в голову придет. Но! Надо же объемно мыслить, представлять себе общую картину, а не отдельные поступки. Автор 6 пишет: Там нет четких критерий относительно того, что герои должны быть исключительно каноничны. Каждый автор фиков имеет право описывать героя, так как ему он видится и нравится. Бесспорно. Но если ваш герой видится вам другим - на то должны же быть причины в его жизни. Или это уже другой герой получится. Допускаю, что по теории вероятности есть в этом мире мужчина, который спокойно отнесется к пощечине от несовершеннолетней соплюшки, по большому счету, в его координатах мира ничего из себя не представляющей. Но вряд ли тогда этот мужчина будет таким обидчивым, как Снейп. При таком раскладе у них с Эванс должно было все быть просто идеально. Автор 6 пишет: И кстати мисс Грейнджер тоже живой человек. И может вести себя также по-разному, и нам тоже не известны достоверно все стороны ее характера. Действительно. Вот, к примеру, никогда бы не подумала, что Гермиона - банальная хамка. Все же черты характера должны составлять общую картину. Ежели такая экспрессивность свойственна вашей героине, так она и в другом должна бы проявиться была. Лично от себя, из жизненного опыта. Ситуация с двух сторон: - мужчина, которому дали пощечину (вдруг, ни с того ни с сего, просто потому, что девица сочла себя вправе таким образом поставить его на место), на нее ответил. А на возмущенные вопли и ахи сообщил, что у мадмуазель совершенно очевидно началась истерика, посему он счел необходимым ее прекратить. Все отношения, кстати, закончились после этого. Девочку отправили к однолеткам :) - чтобы поднять руку на человека, нужны веские основания. Чтобы женщине ударить мужчину - вдвойне веские. Потому что это - унижение для мужчины. Не думаю, что ваши знакомые мужского пола со мной не согласятся. Мои, по крайней мере, все придерживаются этой точки зрения (а их у меня много, и все взрослые дяди). И последнее: Автор 6 пишет: И если для вас фраза «на ошибках учатся» ничего не значит, то претензии уже не ко мне. Я не собираюсь останавливаться на достигнутом и буду улучшать свои познания. Так вам же для этого и говорят про ваши ошибки, чтобы вы, основываясь и на их разборе, совершенствовались. По меньшей мере, это удобно и интересно. Конечно, если вам не хочется - так и напишите: в критике не нуждаюсь.
Автор 6: Cara2003 пишет: в критике не нуждаюсь. Я нуждаюсь в критике, но исключительно в адекватной критике. Но то, какими словами выражаются, с позволения сказать, эти критики, я адекватным не считаю. Я приветствую исключительно трезво мыслящих людей и людей, которые не позволяют себе попыток унизить или оскорбить автора, и не позволяет себе решать какими должны быть в его понимание (автора) герои. Если описывать их исключительно такими, как их хотят видеть, то, за каким чертом вообще писать. У меня есть свое мнение относительно героев. И я имею право на это мнение. Как и любой другой. Вот такой я неблагодарный автор. Не люблю низких и эгоистичных людей, что считают себя выше других и считают, что имеют право указывать кому-то что-то. Вот как-то так. Посоветовать, указать на ошибки - это одно, а указывать, как вы должны делать - это другое. Если вам интересно будет увидеть то, что я считаю адекватной критикой, то я могу прислать вам пример в личное сообщение. Cara2003 пишет: к пощечине от несовершеннолетней соплюшки В тексте нет указаний относительно ее возраста. И, как известно когда герои ГП заканчивают школу. они уже совершеннолетние. И опять все та же больная тема: Почему он, во многих фиках, спит с этой соплюшкой???!!! Где логика в таком случае?! А ведь не только я читаю эти самые фики, где у них роман, и не только я восхищаюсь ими. Я категорически отказываюсь что-то понимать в этом случае.
Cara2003: Автор 6 пишет: Если вам интересно будет увидеть то, что я считаю адекватной критикой, то я могу прислать вам пример в личное сообщение. Конечно, интересно. Присылайте. Автор 6 пишет: Почему он, во многих фиках, спит с этой соплюшкой???!!! Где логика в таком случае?! Логика обычно проста - когда ты трахаешь девушку, возраст неважен. Ты же с ней не разговоры разговариваешь. И не жениться собираешься. На самом деле, можем тоже в личке обсудить, если хотите, а то это уже флуд будет.
Amber: Автор 6 пишет: Почитайте в вики что значит фан-фик. Там нет четких критерий относительно того, что герои должны быть исключительно каноничны. Простите, но вики для меня не авторитет. Хотя безумна рада, что вы не отказываете мне в умении читать, а то в неадекватности уже обвинили, ну да Мерлин с ним. Канон задаёт нам определённые рамки для героя, если вы за эти рамки очевидно выходите, должна быть причина. То есть пощёчина, как выход за рамки - обоснована, сцена продумана, выводы сделаны. А что мы здесь наблюдаем? Пошлую истерику. Даже её можно описать так, что поверят. Вам - не верят. Это ошибка? Имхо, да. Это ваша ошибка. И по средствам выражения и по авторской мысли. Проще говоря,сцена с пощёчиной вам не удалась. Мне просто лень, но я могу взять с полки у свекрови с десяток любовных романов, перешерстить их найти подобные сцены и расписать как они сделаны, и почему там это уместно и работает, а здесь выглядит как кривая вставка. Автор 6 пишет: Каждый пишет так о герое, как сочтет нужным. Все не могут, да и не станут думать, так как вы хотите. Да, но некоторым авторам достаются восторги, потому что героя узнают, при всём разнообразии ООСа, а некоторым- читательское недоумение: "Кто это было?" Мадам Ро поскупилась на факты в отношении профессора, но есть к вашему сведению и психоанализ и текстовой анализ, и много ещё чего, что позволяет людям грамотным и неленивым, создавать свой образ, хоть в какой-то мере узнаваемым. А не просто описывать свои фантазии и присваивать им имена.Автор 6 пишет: И может вести себя также по-разному, и нам тоже не известны достоверно все стороны ее характера. ОМГ, девушка, которая в критической ситуации поправляет своих друзей, "профессор Снейп" станет размахивать руками? Ню-ню, а почему? Как такие девушки( образованные, воспитанные ) реагируют на пошлые шутки друзей и преподавателей? ( Вот тоже я удивилась) Собственный опыт ничего не говорит? Может, за знакомыми понаблюдаете? Мир закрытой школы- это особый мир. Мир английской закрытой школы- вдвойне. Мадам Ро, как учитель начальных классов, кое что знала об истории образования и описывала заведение, памятуя о трудах Дж. Локка. Вам имя, может быть, и не знакомо, но слово Лицей должно что-нибудь говорить? Нэ? Особая атмосфера. Особое отношение между людьми на 7 лет становящимися одной семьёй..Ну да ладно.. у нас же тут свобода самовыражения.. Почитала ваши посты, поняла и почему Гермиона истеричка и почему она так неадекватно фразы строит. В частности "типа того" примелькалось... По поводу перехода на личности, автор. Вы весьма нелицеприятно поинтересовались у одного из критиков, что он на этом сайте делает.Потому как вам показалось, что критик что-то имеет против отношений зрелого мужчины и молодой девушки. Несколько минут, потраченных на поиск, убедили бы вас, что критик ничего не имеет, ибо является автором, достаточно известным на просторах снейджера. В хорошем смысле этого слова. Автор 6 пишет: Я нуждаюсь в критике, но исключительно в адекватной критике. Адекватная- это какая? По шерсти, автор пЕши ИСЧО? Оосьте на здоровье? Автор 6 пишет: Не люблю низких и эгоистичных людей, что считают себя выше других и считают, что имеют право указывать кому-то что-то. У меня сложилось впечатление, что любой человек , указавший вам на любые ошибки, помимо грамматических ( ну тутпросто сложно спорить) будет причислен вами к людям низким и эгоистичным, т.е. кичащимся своим правом указывать АВТОРУ на что-либо. Вы на конкурсе, вы соревнуетесь в мастерстве с другими участниками, мастерства не углядела, а амбиции - да. Здоровые амбиции - это хорошо. Собственное мнение относительно персонажей- правильно, только вы меня не убедили, ни текстом, ни комментариями. Зато убедили в другом.
Автор 6: Amber пишет: У меня сложилось впечатление, что любой человек , указавший вам на любые ошибки, помимо грамматических ( ну тутпросто сложно спорить) будет причислен вами к людям низким и эгоистичным, т.е. кичащимся своим правом указывать АВТОРУ на что-либо. У вас может складываться какое вам угодно впечатление, но вам я не собираюсь объяснять, что для меня значит критика. Вы задумайтесь над тем, как вы критикуете и какими словами вы пишете. Я уже как-то сказала что "Дело не в критике, а в том в какой форме она излагается". Читайте внимательнее. А я устала разговаривать со стенкой. Не хочу себе нервы трепать. Уважение к труду, не признак слабости. Я не прошу прощать моих ошибок или делать вид, что их нет. Научитесь изъясняться мягче, уважительнее, когда кого-то критикуете. И читайте, в конце концов, между строк. Я устала говорить одно и то же. Все претензии в личку, после того как станет известен мой настоящий ник. Я от своих слов отказываться не собираюсь. И мнение тоже менять не стану. Человек может быть талантлив как автор, но понятие человечности может напрочь отсутствовать. Разговор окончен. P.S. Извольте не вмешиваться в чужую переписку! Вам на это права никто не давал!
Loclay: Автор 6 пишет: Как я уже говорила - это вроде как ее дневник. Ведь все по-разному пишут, и лично я встречала рассказ в прозе написанный именно как дневник, без пояснений автора. Называния уже не помню и книги нет тоже. Её брат приносил почитать лет 7-8 назад. Этот писатель, думаю, описывал не фентези и не фантастику, поэтому там и без "пояснений" обошлось. В данном случае дневник придуманный и фентезюшный/фантастический (нужное подчеркнуть). Поэтому в этом "дневнике" должны, нет, ОБЯЗАНЫ били быть "пояснения", в виде описания местности, помещения, воспоминания какого-нибудь случая из прошлого, упоминания ее/его/их (нужное подчеркнуть) рода деятельности, чтобы мы сразу поняли, что произведение про мир ГП. И еще, думаю ТОТ дневник, напечатали и пустили в массы потому, что захватывающий. Не имеет значение форма (проза, роман, стихи, детектив и т.д.) произведения, главное и это реально главное, произведение должно захватывать с первых минут. А ваше не захватывает, увы... И это его самая главная ошибка.
Автор 6: Loclay пишет: А ваше не захватывает, увы... И это его самая главная ошибка. Будем тренироваться. Loclay пишет: В данном случае дневник придуманный и фентезюшный/фантастический (нужное подчеркнуть). Поэтому в этом "дневнике" должны, нет, ОБЯЗАНЫ били быть "пояснения", в виде описания местности, помещения, воспоминания какого-нибудь случая из прошлого, упоминания ее/его/их (нужное подчеркнуть) рода деятельности, чтобы мы сразу поняли, что произведение про мир ГП. Возможно и к сожалению, но такова была моя задумка. Я намеренно не давала подробностей, рассчитывая на развитую фантазию читателей. Ведь все-таки кто-то же понял.
DellaD.: Поскольку модераторы как раз обсуждают ситуацию, я бы посоветовала пока всем немного остыть и вернуться к теме фика либо помолчать немного. Не стоит разводить флуд. Для личных разборок ЛС всегда в вашем распоряжении.
Loclay: Автор 6 пишет: Я намеренно не давала подробностей, рассчитывая на развитую фантазию читателе Писатель, в первую очередь, должен понимать, человек может только СЧИТАТЬ, что у него развита фантазия, а на самом деле нет. Расчет должен идти на людей с хорошей фантазией, но никак не с развитой.
DellaD.: Мне также хотелось бы обратить внимание участников дискуссии на то, что искусство критики - дело тонкое. И если вы действительно хотите, чтобы автор вас услышал, говорите так, чтобы к вам невозможно было не прислушаться.
Автор 6: Morane Отвечу вам в личное сообщение.
DellaD.: Автор 6 Вам известно, что оспаривание решение модераторов - прямая дорога к получению замечания? До сего момента на вашей стороне был один модератор, только что вы его разозлили. Замечания, сделанные по поводу вашего фика, были не всегда корректны по форме, но в целом правильны по содержанию. Я настоятельно рекомендую вам успокоиться и не продолжать эту дискуссию. Вы переходите границу. PS Пост, обращенный к Voltura, сами сотрете, или мне это сделать за вас?
Автор 6: DellaD. пишет: Вам известно, что оспаривание решение модераторов - прямая дорога к получению замечания? До сего момента на вашей стороне был один модератор, только что вы его разозлили. Замечания, сделанные по поводу вашего фика, были не всегда корректны по форме, но в целом правильны по содержанию. Простите, но каким образом я оспаривала решение модераторов? Тем что спросила о том знает ли он (она) как используют крылатые ворожения? Вы уж извините, но я не пойму. Объясните, пожалуйста. Буду признательна. Некорректны по форме, значит уже неправильны в содержание. Простите, но я так считаю.
Bony: В общем, я настоятельно рекомендую остановится. Все вопросы связанные с критикой можно обсудить в теме форума: http://snapearchive2.borda.ru/?1-3-0-00000007-000-0-0-1245089621 Добро пожаловать! Что касается данной дискуссии, то она уже очень далека от "повода по которому все мы тут сегодня собрались". Читатели, пожалуйста, уважайте чувства писателей. Писатели, уважайте читателей и пользуйтесь услугами бет. Автор 6 , как бы не были задеты ваши чувства тоном отзывов, справедливости ради, заметим, что проблемы существуют. Если захотите исправить самостоятельно, или привлечь бету, то это можно сделать до указанного дня окончания приема конкурсных работ. Соответственно, файл вышлите любому из модераторов или Хранителю. Я повторно настоятельно рекомендую прекратить дискуссию, которая уже давно вышла за рамки обсуждения конкурсного фика. Спасибо!
Bony: Гость, ваш пост был перенесен в тему: http://snapearchive2.borda.ru/?1-3-0-00000007-000-0-0-1287516580 Которая более соответствует его содержанию. Ответить Автор 6 (до окончания конкурса видимо под временным ником) если сочтет нужным, тоже может там. Для тех, кто все еще не понял: В теме фика, обсуждаем только конкурсную работу. Если вы хотите узнать у конкурсанта дополнительную информацию по интересующему вас вопросу, это можно сделать посредством личных сообщений, или если вы не зарегистрированы на ресурсе, в тематических дискуссиях. Спасибо!
Автор 6: Bony пишет: справедливости ради, заметим, что проблемы существуют. Ну, ради бога! Я уже говорила, что не отрицаю, что проблемы у меня имеются и что ошибки здесь тоже есть! Я согласна с тем, что ошибки я допустила и местами даже наигрубейшие. Я не отрицала и не собираюсь отрицать. Уж хоть вы-то поймите! Bony пишет: Если захотите исправить самостоятельно Я могу исправить и где-то заменить пару слов, чтобы лучше звучало! Но суть останется. Никаких подробностей я добавлять не стану, так как это моя задумка. Но от меня требуют подробностей, и боюсь, мои исправления будут им не достаточны. Но спасибо, что предложили. Может, и поступлю, так как вы советуете, и пришлю исправленную по моему усмотрению версию.
Aquamarine_S: Даже и не знаю, как оценить этот текст. Не понравился. Никак. Совершенно не обоснованы поступки героев. Дикий ООС. Нигде ни в чем НЕ ВЕРЮ. Оценка – слабенькая 5. Прошу автора не обижаться на мой комментарий, но лучше уж правду сказать, верно? Тем более, если Вы хотите учиться на ошибках. Как сторонний наблюдатель могу лишь посоветовать проглотить ненужные обиды и еще раз внимательно изучить то, на что Вам уже указали. Сомневаюсь, что целью обращенных к Вам советов было желание втоптать Вас в грязь. Вам лишь указали на погрешности. Знаю, многие начинающие авторы ими страдают, а потому совет опытного фикрайтера всегда на вес золота. А насчет пощечин Вы все же не правы. Это сильное оскорбление. И ни один мужчина не в состоянии спокойно их снести. Тем более, столь экспрессивный человек как Снейп. Так что…
Автор 6: Aquamarine_S Буду принимать критику, когда ее научаться корректно излагать. Такой я вредный автор. Ваша вот, например вроде как корректна. Пощечина оскорбление? Возможно и так, но и случаи бывают разные в жизни. Если беременная женщина, а беременные часто бывают вспыльчивы, а особенно на последних месяцах, даст пощечину мужу или кому-то это не всегда можно воспринять как оскорбление. Или, например, раньше мне мама за использование нецензурных фраз тоже давала пощечину. И это было за дело. И я это и сама понимала. Так что пощечина пощечине рознь. Нужно учитывать эмоциональное состояние, мотив, цель, и итог. А все это всегда бывает разным.
~Jia~: Должна признаться, меня немного удивило то, что в этом фан-фике Гермиона предстает в образе писательницы магловских романов. Читая книги Роулинг, сложно преставить эту героиню на подобном поприще. Вот если бы она занялась написанием учебников по зельеварению - это куда ни шло... Автору спасибо за своеобразную пищу для размышлений. Фантазировать о потенциальных успехах Гермионы как романистки интересно. Особенно учитывая тот факт, что под маской главного героя скрывается Северус Снейп. В общем, история хороша для единоразового прочтения. Читается легко. Характеры героев и их взаомоотношения вполне раскрыты в конце рассказа (там, где идет авторский текст), что радует. Приятно также заметить, что остепенившийся и женатый Северус становится менее резким и саркастично настроенным. Любовь поистине творит чудеса!
Автор 6: Bony Я внесла правку в текст, в соответствии с вашей второй редакцией. Если есть еще очевидные ошибки, которые можно быстро устранить напишите мне Личным сообщением. С уважением, Bony Спасибо! Очень признательна! Уж что касается других ошибок, то да - я накосячила. А та несостыковочка была случайной. Постораюсь исправить ошибки! С уважением.
animag: Данное произведение, кроме недоумения, никаких эмоций не вызвало((((( Конкурс пишет: Название: Роман в пабе Автор: Автор 6 Бета: *** Рейтинг: G Пейринг: СС/ГГ; а так же ММ и МР в эпизодических ролях. Жанр: Drama/ Romance Дисклаймер: Я лишь одолжила героев и не намериваюсь на них претендовать. Хотя признаться честно, одалживать я собираюсь их еще не раз, и даже не два! Саммари: Что делает Гермиона Грейнджер каждые выходные в пабе «Три метлы» и чем все это заканчивается когда там появляется Северус Снейп?! И причем здесь вообще ноутбук? Комментарии: 1. Фик написан для участия в конкурсе «Шабаш ведьм» на сайте «Семейные архивы Снейпов». 2. При написание фика были использованы следующие пункты: 5/I; 3;4/II; Размещение: Только с моего разрешения и с указанием сайта, на котором предполагается размещение. Все вопросы в личных сообщениях. Статус: Закончен Я не нашла предупреждения об ООСе Поэтому мне не понятно как Северус из мастера зелий и отличного комбинатора превратился в психически неуравновешенного склеротика, а Гермиона в истеричку? Конкурс пишет: Едва я, все еще довольно улыбаясь, вышла из комнаты, как услышала твой тихий шепот: - И как это я умудрился перепутать флаконы и вместо снотворного выпить экспериментальный сомнамбулистический препарат? И, по-видимому, не один раз! Я долго билась в истерике, когда вернулась в сою комнату, но только это была истерика уже иного рода. Так я еще в жизни не смеялась! Вот тогда-то я и поняла, чем вызваны твои явления в мою комнату по ночам. или я что-то пропустила или недопоняла? Конкурс пишет: Она периодически поднимала то правую, то левую руку, чтобы убрать непослушные пряди, а затем брала чашку с остывшим кофе и, поднося ее ко рту, делала маленький глоток, и вновь склонялось над столом. Хозяйка паба не чаще, чем раз в пятнадцать минут подходила к столику и забирала пустую чашку, а через пару минут приносила новую порцию горячего ароматного кофе, но молодая женщина, казалось, этого не замечала. Тут я вообще в ступоре ну не понимаю я смысла в этих предложениях, т. к. они противоречат друг другу Конкурс пишет: Дверь паба, который со времен последней войны значительно изменился, а точнее осовременился, визгливо скрипнула, чем вызвала удивление хозяйки, ведь она совсем недавно смазывала петли. Не вижу логики совсем! Если паб изменился, то зачем смазывать петли и зачем Северусу заставлять их скрипеть??? Конкурс пишет: Женщина вдруг резко выпрямилась и убрала руки от клавиатуры, почувствовав чье-то горячее дыхание на своей шее. - Мне вот интересно узнать, долго ли вы собираетесь еще пользоваться именем вашего супруга, мисс? Женщина с копной коротких густых взлохмаченных каштановых волос даже не обернулась, когда прямо у ее уха раздался тихий, и даже слегка шипящий мужской голос. - Не именем, а образом, сэр. – Голос ее был совершенно спокоен, но спина ее была как-то неестественно выпрямлена. – И не мисс, а миссис, сэр. - Ох, простите! Забыл, что вы миссис и что для зарабатывания денег, между прочем, неплохих денег, вы используете лишь образ супруга, но никак не его имя. – В голосе мужчины было столько сарказма, что казалось, его с лихвой хватило бы на всех посетителей. – Так как долго это будет продолжаться, миссис? - До тех пор пока мой супруг, сэр, не позволите мне вернуться на мою прежнюю работу. – Если сначала могло показаться, что женщина напряжена, то сейчас в ее голосе слышался явный вызов, и спина ее была выпрямлена отнюдь не из-за напряжения, а подобная поза означала скорее ее уверенность в своих действиях и словах. - Вы же знаете, миссис, что это не возможно по причине множества различных обстоятельств. – Мужчина, до этого стоявший склонившись за спиной у женщины, резко выпрямился и, обогнув стол, сел напротив нее. Брови его изогнулись причудливым образом, придавая его лицу явственное выражение недовольства и удивления одновременно. – Или вы забыли эти обстоятельства, миссис? Или может они вас больше не устраивают? – Брови его поменяли форму, взметнувшись вверх, и теперь на его лице читалась определенная доля недоверия. - Но почему же, сэр? Меня все устраивает. Но только я никак не могу понять, что именно не устраивает лично вас, сэр. – Женщина перевела на него взгляд и из-под пышных ресниц на него посмотрели два янтарного цвета глаза. Смотрели смело, даже чересчур смело. И заметившие этот взгляд другие посетители паба, даже как-то странно подернули плечами, а затем посмотрели в строну двери. Они, конечно, не слышали, о чем разговаривали эти мужчина и женщина, но их взгляды почему-то не сулили им, другим посетителям, ничего хорошего. Ну не смогла я понять зачем вся эта фишка с "сэр" и "мисс" если в самом начале: Конкурс пишет: Саммари: Что делает Гермиона Грейнджер каждые выходные в пабе «Три метлы» и чем все это заканчивается когда там появляется Северус Снейп?! И причем здесь вообще ноутбук? Мне кажеться или Гермиона в данном произведении больше смахивает на героиню "Секса в большом городе" : Конкурс пишет: В пабе, со странным названием «Три метлы», за столиком у окна сидела молодая женщина, чей возраст ни достигал еще и тридцати лет. Пряди ее коротко остриженных каштановых волос липли ко лбу и настойчиво лезли в глаза. Конкурс пишет: женщина торопливо постукивала пальцами по клавиатуре маленького ноутбука. Это мое мнение))) Ну, а в прочем, желаю автору дальнейших творческих успехов!
Sweetsiania: мне понравилось)) молодчинка))) вот только не очень нравиться когда Снейпа сводят с Гермионой! Я думаю, если уж Роулинг уж решила, чтобы Гермиона была с Роном, пусть так и будет))
Pixie: Текст скучный и жутко ООСный. Если Гермиона - взрослая женщина, то пишет она не как взрослая, а как подросток. Кроме того присутствует перегруз эмоциями, без какого-либо действия, действия описываются только вскользь, как свершившиеся факты, а на одних эмоциях далеко не выедешь, без действия эмоциональная составляющая текста будет интересна только самому автору) Ну и ООС. Когда он выходит за некие рамки, то от героев остаются только имена, увы((( Желаю автору серьезного отношения к творчеству и вдохновения! :) А пока оценка - 4, за старание))
~Jia~: Нашелся-таки здесь человек, который со мной солидарен! Sweetsiania пишет: вот только не очень нравиться когда Снейпа сводят с Гермионой! Я думаю, если уж Роулинг уж решила, чтобы Гермиона была с Роном, пусть так и будет)) Однако, как я уже говорила, фик мне понравился. Ставлю 9 баллов. Кстати, я не согласна с утверждением Pixie. Pixie пишет: без действия эмоциональная составляющая текста будет интересна только самому автору) Мне было интересно. Хотя соглашусь с мнением о том, что Герми пишет так, словно ей не больше 16. Как знать, возможно это специально так задуманно...
Переводчик 9: Нет, ну не верю я во взрослых людей, которые так себя ведут. Это... детский сад какой-то. 6 баллов
Tori67106: Автор 6, мне очень понравилось, прочитала не отрываясь. Тем кому нудно, либо предпочитают другой жанр, либо очень избирательны в выборе снейджера. А ваш был приятен и по стилю изложения и по сюжету, спасибо за труд - 10
Автор 6: Tori67106 Вы правы, на вкус и цвет товарищей нет! Спасибо за понимание!
tanitabt: НЕ мой формат. 6 баллов
Erso: это не формат вообще Я пыталась прочитать текст трижды - когда его только выложили, потом, когда правили (ошибок все равно много) и сейчас. Каждый раз неудачно, я не буду сейчас говорить о стиле, диалогах. Вам, кажется. все выше уже сказали. 5 баллов
NacOo: Ну что сказать на счёт этого произведения. Да, где-то что-то не так, как хотелось бы, но примите и тот факт, что автор трудился при написании текста, а не просто написал "от балды". Мысль фика мне очень понравилась. Вот, что я ценю в первую очередь, молодец автор
Автор 6: NacOo СПС!
Талина: Голосование закрыто. Отзывы можно оставлять, но без оценок.
Вдекрете:): Н-да...Читать обсуждения было интереснее, чем фик. Его я не осилила)))
полная версия страницы