Форум » Болталка » Обо всем. » Ответить
Обо всем.
Талина: Иногда хочется задать какой-нибудь вопрос, но на форуме нет для него подходящей темы. Вот всем таким вопросам место здесь. Говорить можно обо всем. *В рамках приличия, разумеется.*
miv: Bony пишет: Весь вопрос в самой эмоции... Негатив или наоборот... Ну смотря, что пытаешься сказать. Смотря в детстве картину "Батраки на Волге" или "И.Грозный убивает своего сына" во вне такой негатив поднимался, но не к картинам а ситуации в целом, а вот если я над твоим рисункам ржать начну,(в том которым ты пытаешься показать его боль) ну тогда извини....
Bony: miv пишет: а вот если я над твоим рисункам ржать начну а что нормальная реакция... вот если вообще никакой не будет и ты просто равнодушно закроешь его, вот тогда это будет оскорбительно... Может тебе покажется забавным мое воспиятие... Боюсь ошибиться и имени художника не буду писать чтоб не давать ложной информации, придя на службу в церковь был настолько поражен проповедью, что вернувшись домой написал картину и преподнес в дар этой сельской церквушке... Так вот Священослужитель не принял дар, посчитав себя и паству оскорбленными художником, он не понял смысл, чувства художника остались для него загадкой... а все непонятное гораздо легче воспринимается через негатив... я не понимаю, значит здесь какой-то подвох, ну не может же человек признаться даже самому себе в узколобости, к этому способны только единицы... гораздо проще отторгнуть... (Я прошу прощения что не указала художника, просто стиль написания картин я немного путаю у импрессионистов) Непонимание - это отправная точка, если я не понимаю, но открыт для восприятия - это одно, а вот отрицание непонятного - это возвращает нас к первобытному обществу... Но здесь есть две стороны медали... я не имею ввиду различного толка аферистов, которые занимаются перфомансом - как сейчас модно выражаться и под видом этого современного направления в искусстве пытаются втюхать непосвященному, порой просто малообразованному человеку чудовищную на мой взгляд "потребу" и потом скуля по телевизору почему-то из-за границы рассказыают что их никто не понимает... так было с выставкой в фонде имени Сахарова... это совсем иное...
miv: Bony пишет: а что нормальная реакция... Не думаю, что тебя порадует такая реакция. Bony пишет: а вот отрицание непонятного - это возвращает нас к первобытному обществу... Вот тут ППКС А если просто не воспринимаю, не чувтвую. Не отрицаю, нет. А просто не возникает у меня никаких эмоций? И пытаться понять, тоже нет желания, что тогда. Ну не чувствую я стихи Пушкина, Лермонтова или других наших классиков. Некоторые нам просто были навязаны советской цензурой.
No_Mercy: Betti пишет: Что его "роднит" с фашистами (сугубо мое личное мнение) - решать свои проблемы за счет других. Если посмотреть на мир в целом, то в наше суетное время - это лишь одна из двух возможных форм существования. К сожаления, высокоморальные поступки и отношения отходят все дальше и дальше, не показываясь даже на втором плане. Остается только две альтернативы либо ты, либо тебя. Конечно, это возвращает нас к закону джунглей или, если говорить, основываясь на теории Дарвина, - к закону выживания сильнейшего. И какой тогда остается выбор? Возвращаясь к Снейпу - понять, что им движет, это посложнее, чем разгадать загадку сфинкса. Осознанность его действий, а в этом вряд ли приходится сомневаться, не может не пугать. Его основная проблема, на мой взгляд, это утрата способности доверять. Он не сам обрел себя на одиночество - его к этому умело подвели. Чего стоит ожидать от человека после стольких лет систематических унижений, на которые он вряд ли заслуживал? Замкнутость стала логическим следствием попытки оградить себя от нападок окружающего мира. Для него это был единственный способ не сломаться. Конечно, можно возразить, что в конечном итоге каждый сам в ответе за свою судьбу. Согласна. Но как долго можно находится в позиции один против всех и не захотеть изменить это, пусть даже такой страшной ценой. Я не в коей мере не хочу оправдывать данный персонаж, но и многие другие не намного лучше его. Надеюсь, это не сильно похоже на выдержки "из записок сумасшедшего" Bony пишет: Именно поэтому меня интересуют авторы, где они берут смелость противостоять критике... Не могу назвать себя автором, но все же... Если уж ты решился стать автором, значит и знал, что за этим последует. Угодить всем невозможно и критика неизбежна. Вопрос в другом, как к ней относиться. А тут уже все определяется способностью человека самому здраво оценить свое творение. Впрочем, я не эксперт, поэтому не обессудьте.
Bony: miv пишет: Ну не чувствую я стихи Пушкина, Лермонтова или других наших классиков. А кто тебе сказал, что ты просто обязана сидеть и млеть в уголочке перебирая в уме строфы... Откуда чувство неполноценности... учитель в детстве сказал, ну так учитель тоже человек... Направлений в искусстве великое множество и это относиться и к поэзии в полной мере, ребенком легко управлять, достаточно рявкнуть и заставить выучить... к сожалению этот принцип просто процветает в нашем образовании... No_Mercy пишет: Угодить всем невозможно и критика неизбежна. Критика критике рознь... Я прошу прощения у Талины и Пси, но это что критика? Я даже смысл понять не могу... Кассиопа пишет: Это не НЦ... Это стеб над переводом Да пространство интернета очень демократично и мне это импонирует, но простите... это не я получила такой пост... получила бы я... И самое обидное, что два образованных человека вынуждены на полном серьезе писать ответ на этот выпад, потому что иначе обвинение в некорректности и игнорировании будет обеспечено... No_Mercy пишет: Вопрос в другом, как к ней относиться. А тут уже все определяется способностью человека самому здраво оценить свое творение я не знаю, может у меня гипертрофированное представление, но когда человек что-то делает, он вкладывает определенный труд, время, даже если в удовольствие себе... нельзя писать вот такие посты... с какой стороны к нему не подойди - абсолютный бред...
No_Mercy: Bony Я имела в виду здравую критику, а не ЭТО чудо рукописного мыслеизлияния. Сама на свои фики получала, скажем так, оригинальные мнения. Огорчали ли меня такие отзывы - скорее вызывали смех. лично меня больше волнует, когда не получаю никаких - ни хороших, ни плохих. Хотя я определенно солгу, если скажу, что очень обрадуюсь увидев последние.
Bony: No_Mercy пишет: Возвращаясь к Снейпу - понять, что им движет, это посложнее, чем разгадать загадку сфинкса да но загадку сфинкса разгадал маленький мальчик... может ли в нашем случае быть маленькая девочка? И насколько плачевна будет судьба сфинкса?
No_Mercy: Bony пишет: может ли в нашем случае быть маленькая девочка? в принципе, нет ничего невозможного - нет таких крепостей, которые бы не могли взять большевики. Интереснее другое: нужно ли ему теперь, чтобы его поняли и приняли и возможно даже полюбили. Каждое живое существо тянется к теплу и свету, поскольку не может иначе. Но, что будет если ты долгие годы провел во тьме, где тебе пусть не стало уютно, но все же отчасти спокойней. Стоит ли пытаться что-то изменить и дать кому-то увлечь тебя в другой мир?
Betti: Снейп действительно самый сложный персонаж и вряд ли автор придавала ему столь выдающуюся роль в наших российских умах - если я уж выбрала "образ общения - сказочный", то для нас он еще и Гадкий утенок, превращающийся в прекрасного лебедя. Сейчас очень часто звучит с экранов телевизора, в разговорах молоденьких девочек, что деньги - главное, но всем ли по нутру жизнь в золотой клетке??? Становитесь ли вы рабом идеи или человека - не все ли равно? Человек существо общественное и без взаимоотношений с другими не выживает. А их надо уметь строить и проблема в том, что мало людей желают учиться добрососедским отношениям, уважению к другим, соблюдая самоуважение и добросердечие к себе самому. Снейп себя не любит и его зелья - это единственные друзья, которые его связывают с людьми и Дамблдор, которому я вы дала сказочное имя - Мудрый Волшебник.
miv: No_Mercy пишет: Стоит ли пытаться что-то изменить и дать кому-то увлечь тебя в другой мир? Действительно сложно ответить на этот вопрос. Понять нужно ли это самому Снейпу, как персонажу не могу, т.к. повторюсь, мы не знаем, что заставило его уйти во тьму. От чего он пытается спастись, что забыть или что исправить. Так, что могу говорить только от себя. Одиночество как это часто бывает –синдром больших городов. Часто ребенком, мне казалась, что я очень одинока, меня не понимали, не принимали играть в игры ), я думала, ну и что, обойдусь, мне никто не нужен. Подростком это уже выливается в какую-то фобию, Раз обо мне так плохо думают, значит так тому и быть. И не знаю во, что бы это выльелось в дальнейшем, если бы мне не помог один человек, кстати сказать инвалид, молодая женщина, которая не могла ходить. Своей жизнерадостью и простотой отношения к жизни, доказала мне, что радоваться можно малым мелочам. Мы с ней часто разговаривали. Я научилась слушать, и прислушиваться к мнению людей и тогда смогла найти тех с которыми мне оказалось легко в общении. Но другое дело уединенность, каждому человеку она просто необходима, что бы просто подумать. К чему я все это, может к тому, что испытав на себе , я искренне верю что любой человек тянется к свету, и возможно стоит приложить совсем не много сил, что бы вытащить его из одиночесва. Глядишь ему и понравиться.
miv: Betti пишет: Снейп действительно самый сложный персонаж и вряд ли автор придавала ему столь выдающуюся роль в наших российских умах Не надо забывать, что изначально книга была исключительно детской, а детям не свойственно капаться в душе человека, тем более взрослого, и пытаться разгадывать его поступки. Для них Снейп ужас летящий ни крыльях ночи, воплощение ночных кошмаров. Но Ро не оценила, взрослую аудиторию, что родители детей «подсядут» на ее книги и во многом благодаря, именно неоднозначности персонажа Снейпа, мы зацепились за загадку и всем нам хочется узнать ее разгадку, что бы сказать себе прав я был или не прав. Лебедь, да еще прекрасный, по-моему это уже чересчур.
Betti: miv пишет: если бы мне не помог один человек, кстати сказать инвалид, молодая женщина, которая не могла ходить. Своей жизнерадостью и простотой отношения к жизни, доказала мне, что радоваться можно малым мелочам. Мы с ней часто разговаривали. Я научилась слушать, и прислушиваться к мнению людей и тогда смогла найти тех с которыми мне оказалось легко в общении. Но другое дело уединенность, каждому человеку она просто необходима, что бы просто подумать. К чему я все это, может к тому, что испытав на себе , я искренне верю что любой человек тянется к свету, и возможно стоит приложить совсем не много сил, что бы вытащить его из одиночесва. Глядишь ему и понравиться." Мы тянемся к любви и пониманию, к тому, чтобы был человек, который хотя бы желает нас слушать и слышать, пытается нас понять - заставляет свою душу работать и мы ему отвечаем тем же. Но, часто слова и поведение производят противоположное впечатление, иногда обманчивое. И мы мечтаем о том, чтобы Он (Она - кто-то очень близкий)"превратился в белого лебедя" по отношению к нам. Обрел новые душевные качества, ну или возрос духовно. Вы потрудились и "Я научилась слушать, и прислушиваться к мнению людей и тогда смогла найти тех с которыми мне оказалось легко в общении." Но и с теми с кем тяжело в общении тоже необходимо общаться - я обожаю одну из своих подруг, хотя иногда мне с ней бывало "трудно", но она одна из жемчужин ожерелья моих красавиц, умниц и любимиц. Трудно и научиться "правильно" разговаривать, ломать стереотипы и привычки, а уж тем, кто "погряз" в одиночестве духовном - тем более. Очень хорошо, что Ро создала столь неодназначного героя - и мир забурлил. Значит, что-то ценное зацепило души, вспыхнул интерес и взмахнуло столько перьев, что приятно удивляет, когда прелестные фанфики читаешь. Да и обсуждаемые темы - помогают нам, горожанкам быть ближе друг другу, хотя бы вот так...
miv: Betti пишет: Но и с теми с кем тяжело в общении тоже необходимо общаться Здесь я спорить не буду, т.к абсолютна согласна с Вами. Но при таком общении, в нас накапливается определенный негатив, а он в какой-то мере, все равно будет, нужно найти то пристанище, где можно этот негатив усмирить Betti пишет: Да и обсуждаемые темы - помогают нам, горожанкам быть ближе друг другу, хотя бы вот так... ППКС
Betti: No_Mercy пишет: в принципе, нет ничего невозможного - нет таких крепостей, которые бы не могли взять большевики. Интереснее другое: нужно ли ему теперь, чтобы его поняли и приняли и возможно даже полюбили. Каждое живое существо тянется к теплу и свету, поскольку не может иначе. Но, что будет если ты долгие годы провел во тьме, где тебе пусть не стало уютно, но все же отчасти спокойней. Стоит ли пытаться что-то изменить и дать кому-то увлечь тебя в другой мир?" Думаю, что Гермиона, как раз тот большевик (в наших представлениях и нам ей отводимой роли), к которой наш Снейп и потянется. Именно юнным девушкам-светлячкам и свойственна тяга к лучезаности и верой в преображение. Думая обо всем, почему-то возникло желание девиза, объединяющего. Возник такой - "За торжество любви и жизни на Земле!". Что скажите?
Талина: Betti, Betti пишет: Думая обо всем, почему-то возникло желание девиза, объединяющего. Возник такой - "За торжество любви и жизни на Земле!". Что скажите? А можно еще и дальше пойти. "Плодитесь и размножайтесь". Ну чем не девиз?!
No_Mercy: Betti пишет: Думаю, что Гермиона, как раз тот большевик (в наших представлениях и нам ей отводимой роли), к которой наш Снейп и потянется. Именно юнным девушкам-светлячкам и свойственна тяга к лучезаности и верой в преображение. Вот именно, что в наших представлениях. А если отойти от них в сторону и посмотреть на ситуацию не с позиций поклонников Снейджера? Ведь все будет зависить не столько от желания Гермионы достучаться до Снейпа, сколько от того, осталось ли в его душе место для таких эмоций. ( кажется, во мне опять просыпается циник). И, действительно, возможность их отношений не будет сводиться к простому - пришел, увидел, победил. Хотя не стану отрицать, что при всех видимых преградах они подходят друг другу - если выбирать из остальных персонажей поттерианы. Молодая, светлая девушка, которая не обременена грузом прошлого и, к счастью, не обделена интеллектом - идеальный вариант для человека такого склада. Талина пишет: Плодитесь и размножайтесь". Ну чем не девиз?! ага, как у нас была реклама - кохаймося, бо ми того варті ( в переводе: давайте заниматься любовью, поскольку мы этого достойны)
Талина: No_Mercy, Betti, Надеюсь, я вас не обидела? Честное слово, я не со зла.
Silver_Shadow: No_Mercy: "...я придумала целую историю с незнакомцем в главной роли, разумеется он был темным магом, жил в замке на скале повелевая ордами всякой нечисти, а потом как водится, влюбился, в прекрасную принцессу. История меня надо признаться, расстроила, ну почему злые волшебники всегда влюбляются в принцесс? Нет бы, найти себе не слишком шикарную, но деятельную ведьму? Жили бы они, себе, сея ужас по округе, наплодили бы новое поколение темных волшебников и всем хорошо кроме мирного населения. Так нет же, царственных красоток им подавай." ("фик "Маггла", автора не помню). No_Mercy пишет: Молодая, светлая девушка, которая не обременена грузом прошлого и, к счастью, не обделена интеллектом - идеальный вариант для человека такого склада. А выдержит ли эта милая девушка? Тут выдержку такую надо иметь (тяжелый характер+большая разница в возрасте+куча комплексов).
kasida: Дамы!!! Я оскорблена в лучших чувствах... Никогда ни на кого не нападала, не оскорбляла, не копировала с форумов, но! меня обвинили именно в этом ! Фу... я туда(*в подземелья*) больше не зайду... ничего не писала, зарегистрировалась только из-за того, что фики нужно было через регистрацию сохранять, а как стало любопытно, меня так оскорбили... вот письмо, что мне прислала администратор тамошний...Блин, как в душу наплевали, никогда не думала, что нельзя смотреть и читать еще один форум, если уже читаешь другой. Добрый день. Ну что я могу сказать на ваше письмо? Отвечу может быть грубо, но честно. Мне надоели нападки со стороны Семейных архивов, где вы являетесь активным участником. На счет информации и материалов нашего сайта - люди, кто "тусуется" у нас с семейных архивов итак все что возможно уже утащили и выложили на архивах. Вы, кстати, тоже этим занимались. А главное некоторые чесчур любознательные барышни с вашего сайта уже достали , так что вход у нас ограниченный. Удачи, Лена
Bony: kasida Паранойя серьезное заболевание... Меня пригласила на сайт Подземелий Marquise, но я даже регистрироваться не стала. Репутация сайта вызывает слишком серьезные опасения. Хотя Marquise при нашем личном общении произвела на меня самое положительное впечатление. Helena пишет: так что вход у нас ограниченный мне только одно интересно, она не боиться остаться совсем одна на своем сайте? Хороших форумов по фандому очень много, так что не надо переживать и расстраиваться. Я очень симпатизирую помимо Архивов http://hp-christmas.ru/ Очень хороший сайт Не растраивайся пожалуйста. Кстати Госпожа Seri... Helena у нас частый гость, пользуясь случаем передаю ей пламенный привет.
полная версия страницы